開場(chǎng)預(yù)告:
小孩兒、動(dòng)物、水、3D,他踏上冒險(xiǎn)的電影之旅。
(柴靜)不去做你很熟悉很安全的事情嗎?
(李安)越?jīng)]有做過(guò)越刺激。
(柴靜) 什么樣的感覺?
(李安) 找點(diǎn)罪受吧!
(旁白)李安,惟一一位華人奧斯卡最佳導(dǎo)演,他拍攝的《臥虎藏龍》《斷背山》《喜宴》等作品在全球影響廣泛,但五年之前他選擇了一部電影界公認(rèn)最難拍的題材,重新出發(fā)。
(柴靜) 那是很掙扎的過(guò)程嗎?
(李安) 對(duì),非常焦慮。
(柴靜) 你不怕失敗嗎?
(李安) 怕,怕才有勁兒。
(旁白) 這是一個(gè)少年和一頭猛虎的奇幻故事,也是李安和自己內(nèi)心的對(duì)話。
(柴靜) 反而是他在率領(lǐng)著所有的人往前走。
(李安) 這是那種純真的力量。
(柴靜) 一個(gè)冒險(xiǎn)的故事不就夠了嗎?
(李安) 對(duì),可是那就是不夠好。
(柴靜) 這個(gè)電影讓你發(fā)現(xiàn)自己的什么呢?
(李安) 心里面還是有那頭老虎,還是搞不定。
(柴靜) 那種咆哮的欲望嗎?
(李安) 像野獸一樣,有種野性。
《心中的臥虎》 柴靜專訪導(dǎo)演李安,馬上播出
[01:10]
(柴靜)大概在2007年,我看過(guò)一本書,叫《少年派的奇幻漂流》,這本書很有趣,它寫的是一個(gè)十六七歲的印度少年和一頭三歲的孟加拉虎在遇到海難之后,共同在太平洋上漂流的故事。我還記得看完這本書之后跟朋友說(shuō):“這就是書和電影的區(qū)別,像這樣的故事,只能寫成書,不能拍成電影。”但是五年后,這部電影要在下周公映了,而拍攝這部電影的人是華人中惟一獲得奧斯卡最佳導(dǎo)演獎(jiǎng)的--李安。
(旁白)船難,這是好萊塢電影常有的題材;幸存,這也是西方大片慣常的情節(jié)。但是,一個(gè)十七歲的少年和一只四百五十磅的孟加拉虎共同在救生艇上,在漫無(wú)邊際的太平洋上,漂流二百二十七天,在互相威脅中共同求生,這不是科幻或者神話,這是一個(gè)從未被大銀幕表現(xiàn)過(guò)的紀(jì)實(shí)題材,也是奧斯卡金獎(jiǎng)導(dǎo)演李安的新作--《少年派的奇幻漂流》。這部電影的同名小說(shuō),曾經(jīng)被評(píng)價(jià)為“絕不可能拍成電影”。從頭到尾,人與虎之間,幾乎連互動(dòng)的對(duì)白都沒有,所有的海上巨浪和老虎都需要電腦動(dòng)畫虛擬。曾經(jīng)有多位導(dǎo)演試圖嘗試,先后知難而退,而李安之前的大部分影片,不管是講述父子關(guān)系的《推手》、《喜宴》、《飲食男女》,還是他的《斷背山》、古裝武打題材的《臥虎藏龍》,他一直被認(rèn)為最擅長(zhǎng)講述社會(huì)關(guān)系,人與他人的相處。但這部電影中,一場(chǎng)海難,把所有的人類都與少年派隔絕,只剩下讓人恐懼和敬畏的大自然、動(dòng)物和自我。[03:24]
(柴靜)你為什么不去做你已經(jīng)很熟悉,很有安全的事情?比如說(shuō),你以前很多題材都是社會(huì)的關(guān)系,你在當(dāng)中把握的很游刃有余,里面有你的人生經(jīng)驗(yàn),為什么要去做一個(gè),只有一個(gè)男孩兒和一個(gè)老虎,基本上連對(duì)白都沒有的電影?
(李安)沒有做過(guò)的才有意思。(呵呵)我打一個(gè)比較俏皮的比方,比如說(shuō)在婚姻關(guān)系,你要很忠誠(chéng),拍電影不需要,越新鮮的越好,越?jīng)]有做過(guò)越刺激的(越好)。
(柴靜) 跟您的年齡,您的處境……
(李安)有關(guān),有關(guān),跟我的心態(tài)有很大的關(guān)系。做電影,職業(yè)來(lái)做有二十年,入行二十年,所以我現(xiàn)在做的成績(jī)來(lái)講,我就是再拍爛片,再十年,還有人找我拍。可是我會(huì)擔(dān)心說(shuō),拍東西沒有意思了,沒有挑戰(zhàn),我的那個(gè)斗志沒了。
(旁白)老虎的每一只爪子都像刀一樣鋒利,它意味著威脅和死亡。為了和老虎保持安全的距離,少年派用船槳,救生衣和救生圈造了一只迷你的小筏子,用繩子把自己系在救生艇上。一開始,他滿腦子想的都是如何把老虎置于死地,后來(lái)他意識(shí)到,自己的生路只有一條,就是保證這只孟加拉虎的食物和飲水,只要它不餓,自己就沒有危險(xiǎn)。他只能用這種方式來(lái)馴養(yǎng)這只老虎。而李安,這次也面臨著自稱有生以來(lái)最冒險(xiǎn)的電影之旅。小孩、動(dòng)物、水,這三樣已經(jīng)是電影界公認(rèn)最難拍的題材,這還不夠,他還挑戰(zhàn)著嘗試3D拍攝。
(柴靜) 你不怕失敗嗎?
(李安)怕,怕才有勁兒。拍,人才會(huì)提高警覺。就像那個(gè)小孩跟那個(gè)老虎漂洋過(guò)海,他后來(lái)發(fā)現(xiàn)說(shuō),沒有那個(gè)老虎,他活不了。沒有那種恐懼,沒有讓他一個(gè)驚醒的感覺,他對(duì)老虎的恐懼是提了他的神,增加了他的精氣神。所以那種提高警覺的那種心態(tài),心理狀況,其實(shí)是生存跟求知,跟學(xué)習(xí)最好的狀況,所以有時(shí)候我也需要一點(diǎn)刺激。我就很怕這樣的話,自己惰怠了,很容易陳腐的,很容易被淘汰,那我當(dāng)然不希望這樣。
(柴靜)以你在現(xiàn)在電影界的這個(gè)地位,和大家對(duì)你的敬重,你還有這種擔(dān)心嗎?被淘汰的恐懼……
(李安)會(huì),對(duì)于觀眾,對(duì)于期待你的人,也要有個(gè)交代,也要很誠(chéng)懇,一直在不知道的狀態(tài),一種很新鮮很興奮的狀態(tài),給你最好的一個(gè)發(fā)揮。這是你,作為一個(gè)有天分的人,欠觀眾的一個(gè)人情。[06:17]
(旁白)李安曾經(jīng)在自傳中寫道:恐懼鞭策我不斷地求改進(jìn),因?yàn)闆]有比恐懼更強(qiáng)烈的感受了。海洋中的少年,在恐懼中學(xué)習(xí),如何制造釣竿,尋找淡水,在暴風(fēng)雨的夜晚與鯊魚纏斗,而李安,在恐懼中也開始他這一趟未知的漂流。他說(shuō),我喜歡做我不知道該怎么做的事。
(柴靜)以往你曾經(jīng)說(shuō)過(guò),你說(shuō)你摸著你的腸胃說(shuō),除非我這里有感覺,否則我不會(huì)去拍一部電影。拍這部的時(shí)候,你有嗎?
(李安) 有,當(dāng)然有。
(柴靜) 什么樣的感覺?
(李安)很奇怪,有一種很,對(duì)信仰有一種好奇,還有一種渴望。有一種想要去受苦受難的感覺,想要找點(diǎn)罪受吧,希望精神能夠提升。[07:11]
(旁白)在大海中,少年派根據(jù)從小在動(dòng)物園長(zhǎng)大積累的經(jīng)驗(yàn),開始了馴虎的過(guò)程,他甚至通過(guò)把玩老虎的糞便來(lái)打擊老虎的士氣。慢慢地老虎終于明白了,在救生艇中,派是老大,而自己是老二。這個(gè)少年在很多原來(lái)讀者的想象中,是很勇敢的面目,但李安說(shuō),他花了六個(gè)月的時(shí)間在印度面試了三千多個(gè)少年,他尋找的是一張有點(diǎn)傻里傻氣的臉。
(柴靜) 你曾經(jīng)說(shuō)過(guò),說(shuō)這個(gè)男孩剛來(lái)試戲的時(shí)候,帶個(gè)眼鏡,驢驢的,就有點(diǎn)傻的樣子。
(李安) 人是有緣分啊,真的是緣分。
(柴靜) 對(duì),你在傳記里提到自己的時(shí)候,也很多次用傻里傻氣這樣的詞。
(李安) 事情做成的話,大家覺得你很有先見,很有想象力,做不成的話,真的就是傻里傻氣。那我們把幻想當(dāng)真,是有一些天真,有一些單純,感覺上是傻里傻氣的。那你看做電影,后來(lái)做出來(lái)都有一股傻勁兒。太精明的話,可能就沒那么有意思了。
(柴靜)我看到你在選擇派這個(gè)少年的時(shí)候,你說(shuō)過(guò)一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),你說(shuō)你想找一張純真的臉。為什么是純真的臉?而不是堅(jiān)強(qiáng)的,或者聰明的,貌似這兩個(gè)詞好像更能幫人渡過(guò)難關(guān)啊?
(李安)所謂的天才不是說(shuō)能演能逗趣,而是一種他愿意投入在一個(gè)把自己相信一個(gè)狀況,能夠非常專注。
(柴靜) 相信這個(gè)詞這么重要嗎?
(李安)當(dāng)然,電影就是相信。他不相信,你看怎么會(huì)相信。他就是屬于這種,一試就試出來(lái)了。[08:55]
(旁白)電影中一切皆為幻覺,太平洋并不存在,只是臺(tái)灣舊機(jī)場(chǎng)里搭出來(lái)的大水槽,所有這一切,壯觀的飛魚群在空中畫出的虹弧,閃閃發(fā)亮的海洋,躍出海面的座頭鯨,包括孟加拉虎,都不存在。它從上百萬(wàn)根毛發(fā)到運(yùn)動(dòng)的肌肉,都是后期技術(shù)所為,這意味著扮演派的少年,必須幻想出這一切。十六歲的印度孩子蘇拉是一個(gè)學(xué)生,從來(lái)沒有演過(guò)戲,試戲的時(shí)候,李安針對(duì)一份兩頁(yè)長(zhǎng)的獨(dú)白給孩子們很簡(jiǎn)單指示,而蘇拉的專注力完全沒有中斷,念白念到最后,他哭了。蘇拉身上渾然不覺的真摯打動(dòng)了李安,那一刻起李安說(shuō),就是這孩子了,我賭他。
(柴靜)但是在他演這個(gè)戲的時(shí)候,因?yàn)槔匣⒁彩?D做出來(lái)的,他等于要面對(duì)一個(gè)前面一無(wú)所有的一個(gè)世界,你讓他怎么去相信。
(李安)所以我覺得純真很重要,所以他故事的小孩是一個(gè)十六歲的,不是十二歲,也不是二十六歲。一般開始你存在的意義是什么,他開始動(dòng)腦筋了,那你把他透過(guò)這樣的年紀(jì)的角色,去試煉,接受自然環(huán)境,還有神的試驗(yàn),他的氣質(zhì)純真是很重要的,然后他對(duì)我的純真也很重要,因?yàn)檫@個(gè)本身他的相信,這個(gè)念力,本身就是一種力量,就有一種說(shuō)服力,所以我也不曉得,我想我自己本身的專注會(huì)影響了他。
(柴靜) 這個(gè)專注是指什么?
(李安)對(duì)電影的熱誠(chéng)啦。我也不曉得,反正一個(gè)東西,我好像被占據(jù),整個(gè)身體被占據(jù)一下。所以我在那個(gè)狀況,其他不止他,其他的人自然而然就會(huì)進(jìn)入這種狀況。[11:10]
(旁白)在片場(chǎng),為了調(diào)動(dòng)派的情緒,李安曾經(jīng)親自扮演過(guò)那只老虎,來(lái)跟這個(gè)少年搭戲。兩個(gè)人沉默對(duì)視,在船舷上伏地游走。在這個(gè)大水池搭起來(lái)的太平洋里,一個(gè)完全靠形象力建構(gòu)的世界,只依據(jù)兩個(gè)人共同的相信。
蘇拉是一個(gè)從來(lái)不會(huì)游泳也沒有見過(guò)大海的男孩兒,他必須學(xué)會(huì)承受一切,在身上綁上重物,在水下憋氣五分鐘來(lái)學(xué)習(xí)水中的生存,三個(gè)月里,他每天生活在水槽的巨浪里,每一次重拍,只能夠依靠自己來(lái)重置一切道具,這讓劇務(wù)都掉了眼淚。拍攝結(jié)束,蘇拉瘦了十四公斤。
(柴靜)這個(gè)演員本身還是一個(gè)沒有成年的孩子,為什么你后來(lái)說(shuō),在拍的工程中,反而是他在率領(lǐng)著所有的人往前走。
(李安) 也就是那種純真的力量。
(柴靜) 純真會(huì)有這個(gè)力量嗎?
(李安)嗯,他不愿意讓我們失望。所以在他,所以一般十幾歲小孩,有時(shí)候你不能那么靠著他。他會(huì)調(diào)皮,他會(huì)脆弱,他不習(xí)慣,他們還在受人照顧的年代,他不習(xí)慣扛那么重的責(zé)任。所以他能夠每天出來(lái)扛這個(gè)責(zé)任,他本身精神很可貴,他對(duì)我們這些人是會(huì)有感染的。我么都拍了很多電影,有些甚至都拍疲了,你看到他,你就不會(huì)疲,然后你就跟著他,你就拍著他,其實(shí)你心里面的派都會(huì)出來(lái)。每個(gè)人心里面都會(huì)有派的,那你就都寄托在它身上,這是一種共生的狀態(tài)。所以他的狀態(tài)就影響到你拍片的狀態(tài),所以其實(shí)大家都在做他,教他,可是相反的,相輔相成,他變成一種精神領(lǐng)袖。
(柴靜) 不是你嗎?
(李安)是我(笑),我跟他后來(lái)等于是感覺上是一體的,我是給指令,可是他是被看的人。就他的,每天進(jìn)場(chǎng),他的精神狀況怎么樣,對(duì)大家是有影響的。拍片,我覺得最可貴的是一種赤子之心[13:27]
(旁白)少年派慢慢學(xué)會(huì)馴服猛虎,但是不知道何時(shí)靠岸的漂流,折磨著人與虎。而李安此時(shí),也陷入了無(wú)解的境地,這次,他選擇用3D來(lái)拍攝這個(gè)題材,想探索另一種可能。但這樣一來(lái),電影成本高達(dá)五千萬(wàn)美金,投資方認(rèn)為,這個(gè)題材不屬于商業(yè)大片,沒有收視的元素。經(jīng)過(guò)一年半的掙扎,李安才拿到預(yù)算,拍完之后,又花了一年半的時(shí)間做后期,整個(gè)過(guò)程很煎熬。
(柴靜)我看到你上午說(shuō),你說(shuō)你在做這個(gè)片子的時(shí)候,精神上曾經(jīng)受到過(guò)一個(gè)很大的折磨,感覺就像你是派,在大西洋當(dāng)中漂流,而沒有盡頭一樣,那是因?yàn)槭裁矗?/p>
(李安)拍片嘛,很困難,看不到底,琢磨不到東西,不曉得未來(lái)會(huì)怎么樣,當(dāng)然有壓力。你沒有解決之道,或者看不到什么出路的時(shí)候,就像派一樣,感覺在漂流。
(柴靜)那你說(shuō)過(guò)你曾經(jīng)頹廢的想要放棄,這個(gè),我看以前,你拍所有電影的訪問(wèn)當(dāng)中,沒有出現(xiàn)過(guò)頹廢這樣的狀態(tài),這次是怎么了?
(李安)通常,你說(shuō)一年,你就硬挺一下,挺過(guò)去了,一年,兩年,三年,四年,有的時(shí)候真的是不太好受。
(柴靜) 你擔(dān)心過(guò)自己可能會(huì)到不了那個(gè)頭嗎?
(李安) 會(huì),常常會(huì)有軟弱的時(shí)候,不過(guò)第二天早上起來(lái),又是好漢一條,再往下拼嘛。
(柴靜)那會(huì)不會(huì)有人勸你說(shuō),你看你做藝術(shù)片一直很成功,但是商業(yè)片,比如說(shuō)《綠巨人》,好像也沒有賺錢。
(李安) 綠巨人我是真做烈士了,跟他拼了。(笑)不管,而且我現(xiàn)在也不年輕了,比《綠巨人》也年長(zhǎng)十幾歲了,(其實(shí))年長(zhǎng)也該聰明一點(diǎn),放聰明一點(diǎn)。[15:25]
(旁白) 好萊塢希望這個(gè)電影故事,能夠更多的傾向于大眾口味,就做單純的冒險(xiǎn)故事,講一個(gè)男孩怎么征服老虎,怎么歷險(xiǎn)成長(zhǎng)的故事。但是,真實(shí)的世界真的是這樣的嗎?這正是李安最大的掙扎。
在2010年,我在一場(chǎng)采訪中,曾經(jīng)見過(guò)一位,獨(dú)自駕駛無(wú)動(dòng)力帆船,環(huán)游世界的人。這個(gè)叫翟墨的人,曾經(jīng)向我描述他所見過(guò)的海洋,那種像墨一樣黑的晚上,像鏡子一樣平的海洋,孤獨(dú)讓人快要瘋掉。從印度洋進(jìn)入大西洋之后,有一條鯊魚一直跟蹤他的船,一直距離十米左右,他最初很害怕,用方便面試圖喂它,擔(dān)心鯊魚吃掉自己。但是后來(lái),他卻覺得跟這個(gè)物種之間,產(chǎn)生了某種依戀。
(翟墨)我駕著船,它老浮在那兒,總有一種東西,就是一個(gè)動(dòng)物在跟你一起,實(shí)際上就是說(shuō),人和動(dòng)物可能從語(yǔ)言上無(wú)法去交流,但是從感覺上,可能是一種感應(yīng),我在看它,它可能也在琢磨我,這是一種假想了。[16:59]
(旁白) 但這條鯊魚,跟蹤翟墨的帆船一天一夜之后,突然掉頭而去。
(柴靜) 那它最后掉頭而去的時(shí)候,那一瞬間你的感覺是松了一口氣還是失落?
(翟墨) 有點(diǎn)空的慌,因?yàn)闆]人給你做伴了。
(柴靜)所以你說(shuō)這個(gè)讓我想起一本書,叫《少年派的奇幻漂流》,李安正在把它拍成一個(gè)電影。這里面講的一個(gè)故事,就是說(shuō)在海上一個(gè)大的馬戲團(tuán)的船,突然被風(fēng)暴打翻了,這時(shí)候只有一個(gè)少年和一個(gè)孟加拉虎逃了出來(lái),在這個(gè)小船上,在海上不斷地漂流。經(jīng)過(guò)了很多天,這個(gè)小孩子要不斷地給老虎喂食物,要跟它斗爭(zhēng),要馴服它,最后他們成功的逃到了一個(gè)荒島上。很多年之后,記者去采訪這個(gè)已經(jīng)成為老人的小孩,那個(gè)老人跟他說(shuō),其實(shí)那只虎根本就沒有存在過(guò),那是我幻想出來(lái)的,因?yàn)楸壤匣⒏膳碌模呛I系慕^望。[18:00]
(旁白)少年派的掙扎,也是李安內(nèi)心的掙扎,絕望曾經(jīng)是他最熟悉的情緒。李安年輕時(shí)從臺(tái)灣去往美國(guó),唯一的愿望是想當(dāng)演員,而這在當(dāng)時(shí)的亞洲文化中,是不被社會(huì)鼓勵(lì)的事情。他學(xué)電影,自傳中說(shuō),自己畢業(yè)快六年,一事無(wú)成,在家?guī)Ш⒆幼鲲垺傞_始還能談點(diǎn)理想,三四年后,人往四十歲走,依舊如此,也不好意思再說(shuō)什么理想,于是開始有些自閉。這期間,我偶爾幫別人拍片子,看看器材,幫剪接師做點(diǎn)事,當(dāng)劇務(wù)等等,但都不靈光。后來(lái)我只好去做一些出苦力的事情,拿沙袋,扛東西,其他機(jī)靈的事,又別人去做,他說(shuō)那時(shí)的自己,唯一能和絕望對(duì)抗的,就是對(duì)電影的幻想。而即使想在已經(jīng)功成名就,電影之外,他說(shuō)自己仍然是一個(gè)無(wú)用的人。
(柴靜) 你覺得你在現(xiàn)實(shí)中是一個(gè)無(wú)用的人,為什么用無(wú)用這個(gè)詞?
(李安)就沒什么用了。我電腦也不會(huì)用,就一般,信用看什么的,一般生活上的事情,我都不太靈光的。不是我現(xiàn)在做大導(dǎo)演了,我才不管這些瑣事的,我在年輕的時(shí)候就這樣的,迷迷糊糊的,不太靈光那么一個(gè)人,所以我想我可能是活在比較,在另外一個(gè)空間的人吧。跟這個(gè)世界好像若即若離,有那個(gè)感覺,不太容易專注了,人不是很笨的人,就是不太容易專注,所以,嗯..不太靈光。
(柴靜) 那你在電影里的時(shí)候,你是什么狀態(tài)?
(李安) 好像換一個(gè)人,魂回來(lái)了。(笑)[20:29]
(旁白) 李安說(shuō),他和電影里的少年派,有很多相似之處,他們都曾面臨掙扎。在少年派小的時(shí)候,他曾經(jīng)想要喂養(yǎng)籠中的老虎,跟他建立感情,但父親給他上了一課,讓他親眼看到,被關(guān)在籠子里,餓了三天的老虎,是如何吃掉山羊的。父親用這種血淋淋的方式讓他知道,絕不能對(duì)現(xiàn)實(shí)心存幻想,否則就會(huì)死掉,這只是幻覺。而李安從小也被父親教育,電影是一個(gè)依靠幻覺為生的職業(yè),當(dāng)他以《喜宴》拿下金熊獎(jiǎng)時(shí),父親仍然希望他改行。
(李安)這個(gè)父親,他是教他很多生存的守則,你不能幻覺,因?yàn)樗母赣H是個(gè)無(wú)神論者,所以你不要去相信那些東西,也不要去相信,動(dòng)物有靈魂這些(東西),你不要相信,你想的話會(huì)被咬死。所以他后來(lái)是靠父親的這些教訓(xùn),在海上能夠存活,所以這個(gè)東西,我跟我父親是有。父子因?yàn)槎际悄行裕?yáng)剛的對(duì)抗,本身有一種張力在里面,這個(gè)是比較戲劇性的。[21:40]
(旁白) 所以電影里的故事,該如何收尾?老虎的存在到底是真實(shí)的,還是少年派在海上漂流中,為了對(duì)抗絕望,為了活下去,而講給自己聽的故事?這是李安必須回答的問(wèn)題。
(柴靜)當(dāng)年我看小說(shuō)的時(shí)候就想過(guò),如果它拍成電影的話,它到底是哪個(gè)結(jié)局,人們是更接受絕望,還是更接受恐懼,哪樣更可怕?你在拍的時(shí)候,你會(huì)更傾向于相信什么?
(李安)所以那是那個(gè)片子最難做的地方,我重拍了好幾次,試不同的剪法,我主要掙扎就在那個(gè)地方。
(柴靜)也許制片方會(huì)勸你說(shuō),你不要管它了,你就給一個(gè)通俗故事,一個(gè)冒險(xiǎn)的故事,不就夠了嗎?
(李安)對(duì),可是那就是不夠好,做電影,職業(yè)來(lái)做二十年,入行二十年,我從小沒有停過(guò),就是腦子喜歡編東西,很喜歡幻想,一個(gè)人。就是做夢(mèng),白日夢(mèng)也分不清楚。我很重視精神力量。
(柴靜) 在這個(gè)片子里面的時(shí)候,你的態(tài)度是什么?
(李安)就是一個(gè)男孩子的成長(zhǎng),從一個(gè)男孩變成男人,他需要面對(duì)的東西。當(dāng)然他跟老虎的戲很好看,可是他的張力,跟他的雄性的生存跟成長(zhǎng),有很大的關(guān)系。
(柴靜) 你想傳達(dá)的是什么?
(李安)一種情懷吧,我這個(gè)人比較多愁善感,所以說(shuō)我覺得成長(zhǎng),本身有痛苦在里面,也就是純真的喪失,小時(shí)候覺得很純潔,受到保護(hù),向他的家里,動(dòng)物園一樣,可是他一出來(lái)到海上以后,不是動(dòng)物園,是那種野性的東西,是一種抽象的一個(gè)世界,在精神上面是抽象的,在物質(zhì)上面是一種野性的東西。
(柴靜)好像你的大部分電影都在講純真的喪失,純真不光是喪失,你對(duì)純真的懷念,本身是一種情懷,我覺得那種懷念不能夠喪失。我覺得純真,在心里面的內(nèi)心深處,還有你最珍惜的這種友情啊,跟人的關(guān)系,我覺得要保留住,那是種精神狀態(tài),那是種赤子之心。我希望不管你生存環(huán)境怎么樣,那個(gè)純潔的心一定要有一份,我覺得是挺寶貴的。我覺得在某種程度上,純真對(duì)我來(lái)講很重要。我希望在那個(gè)方面,我永遠(yuǎn)不要長(zhǎng)大。[24:30]
(旁白) 這部電影,是今年紐約電影節(jié)的開幕片,但李安一直到開幕之前的三天,才脫手。
(柴靜) 那是很掙扎的過(guò)程嗎?
(李安)對(duì),非常焦慮。前三天,我后來(lái)就是釋放了一下,看到后來(lái)我就哭了,我覺得好像會(huì)變成,好像可以。[25:10]
(柴靜) 你原來(lái)說(shuō)過(guò)一句說(shuō),電影不是去拍已知的,在拍電影的過(guò)程當(dāng)中,你是發(fā)覺自己的位置,這個(gè)電影讓你發(fā)現(xiàn)自己的什么呢?
(李安)很難講,真的很難講,我發(fā)覺,就想派一樣,我覺得我對(duì)信仰,還是有一種向往,可是心里面還是有那頭老虎,還是搞不定。
(柴靜) 這個(gè)老虎對(duì)你來(lái)說(shuō)是什么?
(李安) 這個(gè)不能講。
(柴靜) 是你在電影夢(mèng)里面寫到的,不斷重復(fù)出現(xiàn)的那個(gè)元素。
(李安)你看我這個(gè)人,很平和,很溫和的一個(gè)人,那為什么我拍電影那么冒險(xiǎn),我想跟那個(gè)老虎有關(guān)系。
(柴靜) 那種咆哮的欲望嗎?
(李安)也不是,說(shuō)不出來(lái),像野獸一樣,不是咆哮,有一種野性。我常常會(huì)拍一些,跟我完全沒有關(guān)系的,拍女人,拍《綠巨人》,拍這個(gè)東西,我自己也說(shuō)不上來(lái),只有在拍電影,這種精神狀態(tài)里面,我會(huì)有一些體驗(yàn)。我很想這個(gè)真的層面,這種情懷能夠傳達(dá)給觀眾,希望也能夠引發(fā)他們心里面的,就是說(shuō)臥虎藏龍吧。(笑)[26:54]
(旁白)傳記中他說(shuō)過(guò),我可以處理電影,但我無(wú)法掌握現(xiàn)實(shí),在現(xiàn)實(shí)的世界里,我一輩子都是外人。在東方文化里長(zhǎng)大,我習(xí)慣了協(xié)調(diào),但接觸了西方藝術(shù)后,又產(chǎn)生了對(duì)沖突,抗?fàn)幒蛪?mèng)境的渴望。李安說(shuō),在生活中,他是隱忍的余秀蓮,但在內(nèi)心里,他是率性的玉嬌龍。在電影的結(jié)尾,他讓玉嬌龍一躍而下,引入不知處的云深。李安說(shuō),他是我夢(mèng)中,那份讓人心驚的浪漫情懷。
(柴靜)就像你的傳記作者說(shuō)的那樣,表面看上去,大家都覺得你是一個(gè)好好先生,你甚至不愿意說(shuō)得罪人的話,你覺得銳氣是會(huì)帶來(lái)麻煩的。但是你的電影當(dāng)中,充滿了不安,掙扎,甚至是憤怒,或者是...那你覺不覺得你會(huì)有點(diǎn)矛盾?
(李安)我想每個(gè)人都有,只是說(shuō)我比較有天分,我能夠具體化,我能夠拍成電影,我想每個(gè)人都有,他不見得有能力表達(dá)出來(lái)。
(柴靜) 那你覺得拍完這個(gè)電影,你心里面這個(gè)孟加拉虎離開了嗎?
(李安) 就像佛家講的因果關(guān)系吧,你要離開最好連想都不要想,越想越深。
(結(jié)語(yǔ))李安說(shuō),每個(gè)人心中都臥虎藏龍,這頭臥虎是我們的欲望,也是我們的恐懼,有時(shí)候我們說(shuō)不出它,我們搞不定它,它讓我們威脅,它給我們不安,但也正是因?yàn)樗拇嬖冢抛屛覀儽3志裆系木X,才激發(fā)你全部的生命力,與之共存。
少年派因之得到生存,李安因之得到電影的夢(mèng)境,而我們,按李安的說(shuō)法,我們因之在這場(chǎng)純真的幻覺中得知自己并不那么孤單。
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